Автор Тема: Собрание и голосование 17 июля  (Прочитано 1062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ната

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 33
  • Карма: +1/-0
Собрание и голосование 17 июля
« : 22 Июль 2018, 14:30:07 »
Добрый вечер всем.

На прошедшем неделю назад собрании было сообщено о голосовании еще.
Было очень мало народа и вопросы задавали всего человека четыре.

Про расчет стоимости вывоза мусора кто нибудь понял объяснения ?
Я потом пыталась найти на что юрист ссылалась, но там совсем другое на самом деле написано.

Кто что думает про новое голосование ?
Про три пункта в нем я пока склоняюсь ответить НЕТ.

Станислав

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: +7/-1
  • Пол: Мужской
Собрание и голосование 17 июля
« Ответ #1 : 23 Июль 2018, 18:08:21 »
Ната, подкорректировал ваше сообщение для лучшей читаемости.
 ;)

Ну а по сути вечером смогу написать ответ.

Станислав

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: +7/-1
  • Пол: Мужской
Собрание и голосование 17 июля
« Ответ #2 : 23 Июль 2018, 21:08:35 »
Выскажу свое оценочное суждение о всей этой ситуации.

После ознакомления с предлагаемым бюллетенем укрепилось ощущение, что у нас либо нет юриста в ТСЖ, либо мы зря его содержим,
либо документы готовятся втайне от него.

Разберем по пунктам, чисто формальные пропускаем, останавливаемся на п.11 (про аренду подвала), 12 (про обслуживание ворот и прочего),
13 (шум), 15 (деньги) и 16 (клапаны)

11 (про аренду подвала)
собрание собственников может рассматривать такой вопрос, но на самом деле
решение должно отвечать на два вопроса –

а) Что именно разрешается сдавать в аренду, кому, на каких условиях, какая площадь, срок, стоимость, порядок оплаты и доступа в помещение, как будет осуществляться доступ к общим коммуникациям в подвале.
б) Кто уполномочен заключить такой договор (и никакой другой) от лица собственников.

При положительном решении это уполномоченное лицо (это вовсе не обязательно Председатель или член правления, дать полномочия можно любому собственнику) заключает договор, на условиях, которые утверждены собственниками
и стоимость такого договора определяют только собственники, потому что они решают что за сколько разрешают сдать в аренду.
Может собственники захотят себе там спортзал оборудовать или в домино играть собираться.

Что предлагается собственникам в вопросе голосования ?
Разрешить заключить неизвестно какой договор, неизвестно с кем, неизвестно на какую сумму и на каких условиях, т.к. эти сведения в решении по вопросу отсутсвуют.

Конечно, решение по этому пункту должно быть отрицательным.



12 (про обслуживание ворот и прочего)

вопрос в компетенции собственников, но не в предлагаемой формулировке.
Вопросов бы не было, если бы написали "включение в платежные документы на основании выставленных актов работ
и пропорциональным распределением по кв.м.".

А так как сейчас написано, то нужно сначала рассчитать тариф на эти услуги и заложить их в Содержание жилья,
причем это изменение должно утвердить собрание собственников.

По вопросу тоже - нет.


13 (шум)

Я, в общем то , догадываюсь откуда ветер дует и кто является инициатором вопроса, но могу только повторить уже, наверное,
в пятидесятый раз - не нужно подменять требования закона своим видением справедливости.

Данный вопрос находится вне компетенции собственников, ровно с таким же успехом можно принять решение о порядке пролета птиц над домом.
У собственников просто нет полномочий вносить изменения в нормативно-правовые документы органов власти (закон о тишине Саратовской области)
или устанавливать иной от действующего порядок.

Нужно понимать, что даже если 99% собственников проголосуют ЗА, то оставшийся 1% никоим образом исполнять это решение не обязан.

Казалось бы, ну пусть развлекаются, выносят на голосование заведомо незаконный вопрос, все равно он никого ни к чему не обязывает.
Ну что сделают "нарушителю" этого пункта ?   
Оштрафуют ? У Правления нет полномочий подменять собой органы власти, а у "властей" претензий к "нарушителю" нет, т.к. он никакой закон не нарушает.


Тут решение может быть каким угодно, все равно этот пункт никакой силы не имеет.


15 (деньги)
вопрос в компетенции собственников, кворум 2/3

Сам по себе вопрос разумен и решение по нему могло бы быть положительным, но только с параллельным утверждением положения о расходовании этих средств,
чтобы потом разговоров не было, на что правление может тратить эти деньги собственников и в каком объеме, а на что нет.
Я вот в отчете за 2017 год много удивительного увидел, повторения чего не хотел бы в 2018 году.

Для положительного решения по вопросу необходимо утвердить положение о расходовании средств.


16 (клапаны)
это,конечно, смех и слезы...

Вопрос впихнули в бюллетень уже после объявления о голосовании.

ну это полбеды, беда то в том, что решения собственниками могут принимаются только в отношении общего имущества.
И более того - только в пределах компетенции указанной в ЖК.

Обязать собственников выполнять какие либо действия в отношении их индивидуального имущества
(счетчики, клапаны и т.п. что идет уже в квартиру от стояка) попросту невозможно.

Тут однозначное решение - НЕТ

------

С 01 января 2018г. все оригиналы протоколов, включая неотъемлемую часть протокола, а именно :

1. оригиналы бюллетений голосования
2. реестр присутствующих
3. реестр всех собственников

в обязательном порядке  должны сдаваться в ГЖИ в 10-ти дневный срок после подписания протокола.
И второе - для Правления ТСЖ введена обязанность разместить итоги собрания в ГИС ЖКХ в этот же срок.

Поэтому вопрос в голосовании о месте хранения протокола абсолютно бессмыслен.
Место хранения его - ГЖИ. По закону.


Екатерина

  • Собственники
  • ***
  • Сообщений: 39
  • Карма: +1/-0
Собрание и голосование 17 июля
« Ответ #3 : 24 Июль 2018, 11:13:07 »
Доброго дня.Поскольку на почту приходит рассылка, то отвечу по вопросам.
1. Для того,чтобы понимать, следует все же приходить на голосование, поскольку оно очно-заочное и многие моменты появлялись на собрании в Очной части.
2. Часть вопросов действительно сформулирована не совсем четко, увы. Их сформулировал юрист.
Далее, по делу:
1. Вывоз мусора. Стоит ознакомиться с законодательной базой,в том числе на уровне Саратовской области,понять,что вложено теперь в понятие проживающие, в тариф и тд. В общем-то не пожелание это ТСЖ,а требование закона, считать так,а не иначе.
2.Аренда (подвала).
Согласна, вопрос урезан, но на собрании пояснялось,что есть протокол правления,на котором принято решение вынести на ОСС (общее собрание ) вопрос сдачи в аренду для пошивочной  мастерской.  Договор заключает как и все остальные,которые у нас заключены Пресделатель.
Никакого доступа к коммуникациям у них не будет,и с удивлением представляю разъяснение всех этих моментов в бюллетене.
3.Обслуживание ворот и прочего.
Как раз сейчас написано,что это не должно быть включено в содержание жилья,а требует отдельной строки. Потому что все,что может быть отнесено к содержанию,нормативно урегулировано в Постановлении.
Было предложено 2 сметы.  В них вошло: обслуживание домофона, камер,ворот и шлагбаумы. Цена 55 руб с кв. И 60 руб.с кв. Мое мнение,поскольку бюллетени ранее составляла я,в этот раз нет, необходима была разбивка по статьям. Но оставили все вместе. На собрании я говорила о том же,что стоит разделить.
4. Шум.
На усмотрение собствеников, полномочны внести такие изменения.
5. Про деньги.
Обращаю внимание-от провайдеров.  И дальше-в целях содержания и благоустройства. О каких тратах по своему усмотрению может идти речь? Понятия содержания и того же благоустройства УРЕГУЛИРОВАНО НА УРОВНЕ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ. Сейчас эти деньги не могут быть  распределены,тк они не отнесены к содержанию. Даже тот же козырек на песочнице поставить детям. Это как пример.
6. Клапаны.
Вопрос кажется веселым. До тех пор,пока криворукие мастера одной из кв. не оставят этаж без горячей или холодой воды,или Ваш счетчик не начнет мотать расход соседней квартиры.Причем,если этого нет сейчас,не факт,что не будет при ремонте очередноц квартиры. Поэтому вполне обосновано, при цене вопрса в 500 руб. Причем тсж не будет включать эту сумму в платежки, во избежание, "тычков" об очередном сборе. Приобретаем сами, ставит сантехник тсж  это у интересах жителей, прежде всего.
Что касается самого собрания и отчета. Как член правления, я внесла на голосование правления вопросы о ведении раздельного учета поступающих средств, с учетом замечаний ревизионной, вопросы планирования расходов в разрезе квартала и утверждения планов Правлением, о проведении квартальных сверла и многое другое. Ждем исполнения.

Станислав

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: +7/-1
  • Пол: Мужской
Собрание и голосование 17 июля
« Ответ #4 : 25 Июль 2018, 22:23:34 »
Про расчет стоимости вывоза мусора кто нибудь понял объяснения ?
Я потом пыталась найти на что юрист ссылалась, но там совсем другое на самом деле написано.

Я ответ написал в теме про вывоз мусора

 

Яндекс.Метрика